Отправлено: 04.02.14 10:21. Заголовок: ПОЛУКРОВКИ (или метис)!!!
Пишем кличку пса,город,страну,владельца,заводчика,происхождение(где чего сидит) и фото, по возможности информации по больше. Будем весьма откровенны,но при этом лояльны и коммуникабельны к владельцам,ведь среди метисов(полукровок)есть и достойные и характерные,и духовитые и т.д.
Ребят-это типа,контроль -архив! Вы представляете сколько реальности всплывёт на поверхность,а для новичков так вообще информация к розмышлению...дабы не прогрессировали эксперименты и метизация(извиняюсь если грубо выражаюсь). Я кстати когда- то, в своё время, азиатку повязала КВ,так как не владела по тем временам информацией а взять было неоткуда.
Сообщение: 77
Зарегистрирован: 23.12.13
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 04.02.14 12:18. Заголовок: толик крым! Нет не т..
толик крым! Нет не так должно звучать. Например, вот так: Я фролкин Сергей Васильевич, проживающий г. Москва. Занимаюсь только азиатами с 1995 года. Несу полную ответственность за чистокровное разведение. Ну кто последует моему примеру?
Отправлено: 04.02.14 12:28. Заголовок: Я Лисовиченко Никола..
Я Лисовиченко Николай Николаевич проживаю в г Киеве. С 2000-го года держал САО, сейчас вяжу лучших не взирая на абревиатуры в графе породы, так как не вижу разницы между "отечествеными волкодавами".
Отправлено: 04.02.14 12:30. Заголовок: Я проживаю в городе ..
Я проживаю в городе Харькове, занимаюсь азиатами, кавказцами и кангалами с 2007го года. Сук не имею, разведением не занимаюсь, но несу полную ответственность за яйца своих кобелей. Не вяжу азиатов с кавказцами, не вяжу кавказцев с азиатами.
nurdanhalikarnas ! Браво, Мужщины! Это называется Духом ЧЕЛОВЕКА, способного брать на себя ответственность за происходящее. Вот когда пройдет перекличка всех участников процесса, Я предложу следующий шаг лигитимности, а потом Мы все вместе выработаем правила и санкции за их нарушение, вдоль до бубличного пренебрежения. Вот тогда можно будет что то предпринять и изменить ситуацию в лючшую сторону!
Я говорю о том,что бы поговорить об особях в которых есть примесь,которую либо видно визуально по фенотипу либо известно о прилитии ранее(отец,бабка,прадед и т.д.)
Лорик ! Давайте говорить сначала о ОБЪЕКТЕ и ОБЪЕКТИВНОЙ СТОРОНЕ состава правонарушения , затрагивая только материальные признаки. Есть поговорка: " Рыба тухнет с головы, а вот чистят ее с хвоста." Подымать бурю в стакане воды и заявлять, что у кого то что то находиться, типа:" кто свидетель - я а в чем дело." Лично для меня не прокатывает, необоснованное обвинение - это тоже грех. Так что сначала - ПЕРЕКЛИЧКА.
Будем весьма откровенны,но при этом лояльны и коммуникабельны к владельцам,ведь среди метисов(полукровок)есть и достойные и характерные,и духовитые и т.д.
Вот чуяла моя душа,что затронь данную тему и понесётся вода с горы....
Я же не пытаюсь затронуть достоинство того или иного волкодава,открывала тему для того ,что была во многом внесена ясность происхождения и только происхождения.
nurdan пишет: Анчар один из лучших "отечественых волкодавов", он элита.
С этим я вполне согластна,у меня есть видео записи с его поединками,дай Бог каждому такого духаря,им можно и нужно восхищаться! Но речь только о происхождении...и если достоинства ставить выше происхождения,тогда данную тему можно вообще закрыть,и дальше вязать исходя не от происхождения а от достоинства.
Тема очень интересная и нужная , но мне кажется название не очень, так как интерес может быть проявлен к какой то собаке, которая и очень чистокровна, но спросить судя по названию темы, как-то нелепо.
Отправлено: 04.02.14 18:34. Заголовок: Ларис а вот слово ..
Ларис а вот слово "чистокровные" собаки производит такое впечатление что им кровь чистили или в остальных кровь грязная. Гасан, об Арте и Франке везде заявлено что они кв.
Отправлено: 04.02.14 20:24. Заголовок: Ничего против КВ ни ..
Ничего против КВ ни имею, многие мне нравятся, даже очень, пусть, я не вырастил пока ни одного ЧЕМПИОНА, но, я как держал так и буду дежать АВ, просто потому что они мне нравятся
А что нехорошего? В скольких КВ азиаты есть в разных поколениях?Сейчас копни поглубже в родословных и повсплывает,то там азиат,то там.В Бродяге например тоже есть КВ,и наш Барон АВ+КВ.И что разве они от этого стали хуже?Я конечно не призываю мешать АВ и КВ.и сама занимаюсь азиатами.Но ничего нехорошего не вижу в АВ+КВ.Поэтому и считаю что название темы не корректно,или же в этой теме надо обсуждать исключительно собак с примесью других пород halikarnas пишет:
цитата:
то что в той или иной собаке сидит дог, московская строжевая, сенбернар.
Отправлено: 04.02.14 20:43. Заголовок: Термин " мети..
Термин " метис " " смешанная порода " междупородное скрещивание , Обычно относится к собаке неизвестных Генов , Метисы это собаки , родители которых были Породистыми собаками . Когда смешивают Гены родителей метисов , то получается смесь Четырёх пород , в одной собаке , Тогда уже невозможно предсказать черты какой Породы собак будут ДОМИНИРОВАТЬ У ТАКОГО МЕТИСА , Как правило при Междупородном скрещивании происходит Гетерозис т.е. ( взрыв ) , или ВЗРЫВНАЯ СИЛА , метисы первого поколении , более сильней , более вынослевей , меньше подверженны заболеваниям , и.т.д. , но что дальше , какие цели , какие задачи стоят , какие Знания , СТАВ на такой путь разведения собак у 95 процентов разведенцев ничего не получится ,это ТУПИК . Потом ? Потом приходят новые сабоковыды , и у них не получается разведение породное , много браку , Почему ? Кому ( спасибо ) будут говорить ? Есть пословица , Не знаеш брода , не суйся в в Воду ...........
Отправлено: 04.02.14 20:45. Заголовок: SvetaM пишет: А что..
SvetaM пишет:
цитата:
А что нехорошего?
думаю нехорошо потому что у АВ и КВ несколько разные поведенческие характеристики. АВ по отношению к людям например менее злобные чем КВ (это мои наблюдения - не претендую в этом на истину в последней инстанции). кроме того зреют они по разному, ведут себя по разному.
и это нормально так как селекцию вели разные народы, народы Кавказа и народы Средней Азии тоже отличаются традициями, нравами, культурой.
все таки АВ ценен как АВ, КВ как КВ, если их мешать - будет что-то среднее. Богатство в разнообразии.
думаю нехорошо потому что у АВ и КВ несколько разные поведенческие характеристики.
Эльдар,у меня и АВ и Кв много лет в питоинике были,Пелен до сих пор жив,и поверь никакой разницы особой нет между ними. halikarnas пишет:
цитата:
АВ по отношению к людям например менее злобные чем КВ
: Это не правильные выводы Эльдар,и злоба на человека передаётся из поколения в поколение не зависимо от породы. АВ-у меня практически все на к человеку не лояльны,взять например Бахрама. И он не единичный пример. halikarnas пишет:
цитата:
и это нормально так как селекцию вели разные народы, народы Кавказа и народы Средней Азии тоже отличаются традициями, нравами, культурой.
Отправлено: 04.02.14 21:12. Заголовок: Ага :sm69: Даже очен..
Ага Даже очень не добрый Ваня Пилипенко в Святогорске подошёл, и легким движением зубов Бахрама его брюки превратились в шорты Хорошо что хоть он среагировал а так могли бы пострадать не только брюки.
Отправлено: 04.02.14 21:34. Заголовок: Мак, я не ради спора..
Мак, я не ради спора, так что первое в голову этн Джанал он красавчик первой генерации, его потомки тоже красавчики, Батур Рущева и его потомки, потомки Тарлашки, Хапур Феликса и его потомки ну и т.д. Далее если поставить Кера и Батыра Карачаевского то отличий нет, а между Бабуром и Батуром Рущева, и если бы туркменскому чабану попал Батыр или Джанал, или Батур Рущева щенком, то мы знали бы их как алабаев. Потому что "отечественый волкодав" это не порода, а породная група розвивающаяся на територии одной страны и имеющая общего предка и объединеная общими задачами. Волкодавы усовершенствовались чабанами на протяжении всего своего пути и мы не должны остановиться ради организаций и бумажек подтверждающих что "кровь наших собак чистейшая".
Я понимаю, что вы хотите поднимать обсуждаемые темы, ну тогда ответьте пожалуйcта, можно в ЛС. Тему подняли и в кусты, если тему обозначили ответьте пожалуйста, только подробно. Я интересуюсь без подвоха, мне очень нравятся эти собаки, дальше может хотел бы знать за других, которые меня интересуют, если подняли то ..........
Сообщение в ЛС мне доходят одно из пяти.... Сейчас висит, то что сообщение мне пришло, а открыть не могу, до этого человек с третьего раза мне достучался .........................
Сообщение: 486
Зарегистрирован: 03.12.13
Откуда: Баку
Репутация:
1
Отправлено: 05.02.14 01:09. Заголовок: Может название помен..
Может название поменять.Если мешать Кавказца с Азиатом что получается, кто на это как смотрит.И давайте не обманывать себя и других мы-же далеко глубоко не знаем где у кого в 7 поколение что проходит.И откуда появились ГИГАНТЫ .Этим я не хочу ни кого обидеть и если обидел мои ИЗВЕНЕНИЕ.Я могу сказать не о наслышке а с практике.
Сообщение в ЛС мне доходят одно из пяти.... Сейчас висит, то что сообщение мне пришло, а открыть не могу, до этого человек с третьего раза мне достучался .........................
в предыдущем вашем сообщении висел конвертик, как будто сообщение в ЛС, потому что вы нажали в нем - "показывать только модераторам". сейчас я эту галочку снял, теперь не должен мигать конвертик.
если кроме этого какие-то другие сообщения не доходят, это наверное с вашим интернетом что-то. в целом сообщения ходят нормально, нареканий не было.
Отец ТАУСОГОР рождён от Ахпола и дочери Самсона . Мать его Ласка рождена от внука Барбоса и Соньки дочь рыжего Ходы и ПургиТаусогор: отец Ахпол ,мать дочь Самсона от дочери старого Альбарса . Самсон и Альбарс с питомника Виталия Караева ныне покойного.Чернота от Самсона, .Мать Франка Ласка дочь Габо и Соньки.Габо :сын Жулика и Зары .Жулик сын БАрбоса Чем КАвказа,Зара от ТАти и старой Зары .Тати от рыж Ходы и Тины .СТ Зара дочь старогоТуги. Сонька однапомётница Хапура,Газура,Акбара,отец их Рыж Хода ,мать Пурга от старого Альбарса и Порчи
Отправлено: 06.02.14 12:25. Заголовок: Дядя Леня, если бы В..
Дядя Леня, если бы Вы первый раз увидили Черного Екимена и Арлана в Украине и не знали о том что они алабаи, к какой породе Вы их отнеслиб ? И второй вопрос если б перед Вами стоял бы Келар и Хода, Аскер Харьковский и Кайлаз, и Вас попросили определить кто из них кв, а кто сао, как бы Вы ответили и почему ?
даже если бы мне завязали глаза,то я бы в" ручную" смог
я не про опыт вообще.интересует вопрос-как к специалисту как раз таки.как к человеку-разбирающемся в породности и который обстоятельно ответит-почему так или не так
Дядя Леня вопроса 2 и оба вроде по существу. Но судя по ответу, вопросы снимаются. Я для себя лишь подтвердил свое восприятие и гласит оно что это одна порода ма самом деле и две разные на бумажках асоциаций и клубов.
Отправлено: 07.02.14 08:33. Заголовок: Женя, не трудись, не..
Женя, не трудись, не один из экспертов руководствуясь стандартом, не сможет определить. А отмазка типа "у меня опыта вагон и тележка, это для самодуров и барыг". Эти опытные прямо не отвечают, а начинают качать воду, пока вопрос не потеряется в тишину, а потом они так из-за кустика выскакуют и "в купле продаже", "а у нас самые чистейшие ...". А гдеж вы уважаемые были когда о "чистоте ваших самых чистых ..."? Или вспоминаете ток когда подбарыжить надо ? За опыт прятались ? Про волков, овец и чабанов вещаете ? Так и поступайте как чабаны.
Отправлено: 07.02.14 10:02. Заголовок: nurdan пишет: а пот..
nurdan пишет:
цитата:
а потом они так из-за кустика выскакуют и "в купле продаже", "а у нас самые чистейшие ...". А гдеж вы уважаемые были когда о "чистоте ваших самых чистых ..."? Или вспоминаете ток когда подбарыжить надо ? За опыт прятались ? Про волков, овец и чабанов вещаете ? Так и поступайте как чабаны.
Ну если сказал А-говори Б-примеры приведи,или и в этой теме хочешь скандал? С ув. Ирина.
Прокоментируйте пожалуйста по этим собакам, кто здесь кто ?
Карму, дочь старого Ходы, повязали в Учкикене с Каракушем по Барбосу, Батыру - получилась Кичи, Кичи повязали с киевским Батуром получилась Ануш, Ануш повязали с Лобо (братом Рыжего), получилась Лайма...
Вот это в тему. Можно поставить ответ на заданный вопрос и фото. С ув. Ирина.
Я уже отвечал в теме где задавался этот вопрос .Фото смотрите в темах Аскера на этом и другом форуме ,там их предостаточно.И вот исходя из Вашего вопроса у меня получилось мнения что Вы не смогли определить породную принадлежность или у Вас есть информация противоположная моей?Не юлите говорите прямо .
Отправлено: 07.02.14 16:19. Заголовок: Ирина, я думал под н..
Ирина, я думал под ником Саксония пишет Ваш муж. К Вам были 2 вопроса, Вы на них не ответили и я написал что они снимаются. Следующий пост не к Вам лично, я знаю что в Вашем дворе были разные собаки, был Джалал, был Джигрино, был Езон. Тот пост для тех кто морозится в этой теме, а потом ... (далее читать в посте выше).
Прокоментируйте пожалуйста по этим собакам, кто здесь кто, на счёт АВ ?
Карму, дочь старого Ходы, повязали в Учкикене с Каракушем по Барбосу, Батыру - получилась Кичи, Кичи повязали с киевским Батуром получилась Ануш, Ануш повязали с Лобо (братом Рыжего), получилась Лайма...
Отправлено: 07.02.14 17:47. Заголовок: Ну а если положа рук..
Ну а если положа руку на сердце ,вопросы отпали или появились новые насчёт Аскера ?Не стесняйтесь спрашивайте ,развею любые сомнения .Родословная прозрачная и подтвердят много людей до 7го колена и местами глубже .
Отправлено: 07.02.14 19:27. Заголовок: Саксония Леонид здр..
Саксония Леонид здравствуйте. У вас раньше ж были дерущиеся сабаки. Почему сейчас нету? Линия Изона зашла в тупик? Или как считаете? Просто когда я у вас был вы столько много фотографий показывали. Но я заметил один нюанс. Они почти все чернобелые фотки. Тоесть собаки у вас давно а кроме Изона и Душмана не чего не слышал. Правда что Душман тикал при виде людей под кровать? Я не в коем случае не хочу вас обидить!!! Мне просто мучает тот факт что если собаки в родословной не дерущиеся то зачем с такими работать? Иза любви? Настальгия по былым временам? Вот вы говорите линия Изона. Не одной собаки не видел на него хоть чем то похожей. Почему? Вот вы пишите 25 лет вы в этом движении. Снимаю шляпу за силу воли! Выставки да. Но покажите мне хотя бы 3 бойца за последние 15 лет ваших. Только реальных. Немцы тоже с доберманами дерутся. Без обид. Написал такое письмо потому видел очень много ваших смс или писем как правильно сказать, где вы указуете "а прадет в этих собачках Изон" или "опять забыли собачек саксонии". Так если они на них не похожи не чем причем тут вы? Или особеность собак вашего питомника что на них никто не похож??? Вы не думали что 25 лет вы занимались не тем? Очень хочу чтоб вы сейчас утерли мне нос! Но с профисиональной позиции!
Отправлено: 07.02.14 20:59. Заголовок: ТАРЛАН!! Вы ошиблись..
ТАРЛАН!! Вы ошиблись темой,никому не собираемся утирать нос даже с профессиональной позиции. Удачи Вам в разведении,только поройтесь в своих собаках если они у Вас есть,может и наших найдёте.
Так если они на них не похожи не чем причем тут вы?
Учи закон Менделя-первое,на этом форуме тема наша пока маленькая,можешь зайти на другой-почитать,фото хватает только интерес проявлять нужно,а потом делать выводы.
Отправлено: 07.02.14 21:22. Заголовок: Я сделал выводы уже ..
Я сделал выводы уже давно. Мне не надо для этого 25 лет. Что Мендель скажет о вашем Кальяне интересно??? Как раз по теме! Слышал в нем чистый сенбернар засел. Врут?
Ребят,не употребляйте сарказм и будьте уважительны друг к другу. В многих собаках ,что-то где-то сидит,давайте просто будем прояснять правду ,но ни в коем случае,не оскорблять ни собак ни их владельцев.
Прокоментируйте пожалуйста по этим собакам, кто здесь кто, на счёт АВ ?
Карму, дочь старого Ходы, повязали в Учкикене с Каракушем по Барбосу, Батыру - получилась Кичи, Кичи повязали с киевским Батуром получилась Ануш, Ануш повязали с Лобо (братом Рыжего), получилась Лайма...
Знают, но молчат. Лорик открывает темы, а принимает участие очень мало. Не главное открыть интересующую тему, а главное её поддерживать в конкретых примерах и ответах по существу, не уводя тему и не говоря об общих чертах, только конкретика. Если подняли такую тему, то будьте готовы в ней отвечать в первых рядах, а также то что вопросы здесь будут восновном не о рядовых собаках, и на них нужно отвечать не смотря на закомство, товарищество и уважение. В ином случае смысла темы нет, тоесть кто-то должен брать огонь на себя.
Выше ТАРЛАН!! задал человеку конкретные вопросы, ответов не последовало, но стало многое ясно.
Друг мой-прежде чем судить о породности,ты хоть правильно кличку напиши!!! Я тебя вспомнил,когда ты приезжал с Серёгой. Так это первая сука у тебя в жизни, а рассуждаешь как профи...Посмотрим что вырастишь ты...Больше ко мне не приезжай,а то боюсь потерять авторитет.
Прокоментируйте пожалуйста по этим собакам, кто здесь кто, на счёт АВ ?
Карму, дочь старого Ходы, повязали в Учкикене с Каракушем по Барбосу, Батыру - получилась Кичи, Кичи повязали с киевским Батуром получилась Ануш, Ануш повязали с Лобо (братом Рыжего), получилась Лайма...
Гасан Добрый вечер. Эти собаки КВ кроме Батура в нем есть САО. С этих вязок получится 99% КВ Ну по большому учитывая накопление крови Ходы, САО там растворился.
Отправлено: 09.02.14 11:53. Заголовок: Первые посты темы за..
Первые посты темы заинтересовали , а потом как всегда .На соседнем форуме таких тем несколько, с вашим же участием . Есть определённая категори " экспертов",которые в родословной любой собаки найдут тёмные пятна.И МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ-на форуме о ТИ такая тема не актуальна !Господин под ником nyrdan выразил очень доступно своё видение этого вопроса ,я с ним согласен на 100% !
Эта тема актуальна, так как многие кто в движении ТИ держат собак только Кв, другие Ав, трети Кв+Ав, четвёртые всё подряд что-только в голову придёт лишь бы побеждало.
Так вот те, кто держат Кв или Кавказца(Волкодав под сомнением), то им нравятся только они и их определённый тип, и они не будут держать Ав или Азиата и др.
Точно также те владельцы, которые держат Ав или Азиата(Волкодав под сомнением), то им нравятся только они и их определённый тип, и они не будут держать Кв или Кавказца, причём многие принципиально. С третими и четвёртывми понятно.
Что касается чистоты сегодняшних Кв, то получается, что везде где-то есть прилитие и с этим уже давно нужно согласиться, а то что это прилитие было к примеру 10колен назад или меньше, а тип и качества сохранились и отчётливо передаются, так это здорово С Ав вроде ситуация получше в этом плане, тк. агрументированно с фактами поставить какое-то прилитие под сомнение тяжелее, но др. прилитий здесь тоже хватает.
Вопросы остаются, КТО(имя собаки) ? В КАКИХ КОЛЕНАХ И НАСКОЛЬКО ДАЛЕКО, СКОЛЬКО ИХ ? КТО ПРИЛИТ(Ав,Кв,доги и прочее) ?
Ответы на эти воросы будут очень полезны и помогут многим людям сделать правильные выводы, а не просто верить в рассказы и сказки. Такая информация поможет многим идти в более правильном направлении и делать меньше ошибок.
Естественно такая инфо. не принесёт пользы, тем кто занимается собачьим бизнесом и рекламирует своих собак, а также тем кто слепо верит в чистоту своих собак, не желая ничего другово знать, из-за этого восновном и идут противоречия.
Аргуметы типа, а вы знаете, что там было 100, 500 или 1млн. ЛЕТ назад !!! , какие народы в каком направлении качевали и где пасли отары и сколько км они проходили..... Такие аргументы считаю НЕ О ЧЁМ. С такими аргументами можно поставить под сомненье всё! До столба тоже можно, как говорится докопаться.
Повторю, те кто открывал эту серьёзную тему должны были понимать, что минимум 80% ответов должны давать они, тем более если тема не двигается, В ИНОМ СЛУЧАЕ ТЕМА БЫСТРО ЗАГЛОХНЕТ, подобных тем было уже очень много и где они все............
Ответы на эти воросы будут очень полезны и помогут многим людям сделать правильные выводы, а не просто верить в рассказы и сказки. Такая информация поможет многим идти в более правильном направлении и делать меньше ошибок.
Гасан пишет:
цитата:
Естественно такая инфо. не принесёт пользы, тем кто занимается собачьим бизнесом и рекламирует своих собак, а также тем кто слепо верит в чистоту своих собак, не желая ничего другово знать, из-за этого восновном и идут противоречия.
Гасан пишет:
цитата:
Аргуметы типа, а вы знаете, что там было 100, 500 или 1млн. ЛЕТ назад !!! , какие народы в каком направлении качевали и где пасли отары и сколько км они проходили.....
Вот именно ,когда заводишь разговор с кемто о подобном,тебе быстро затыкают рот,именно выше сказанными аргументами либо что-то вроде того:ТЫ ТАМ БЫЛА?ТЫ СВОМИ ГЛАЗАМИ МОЖЕТ ВИДЕЛА ? и т.д. и т.п. и где брать эту правду о происхождении,если многие "кто действительно её знает",помалкивают только из тех соображений,что их собственные собаки "полукровки" ,а если он ещё и рейтинговый боец,то все остальные ,по сравнеию с ним" примерно -мотлошня!!!
Гасан пишет:
цитата:
те кто открывал эту серьёзную тему должны были понимать, что минимум 80% ответов должны давать они,
Для меня самой ,происхождение многих собак -неизвестно,темболее что касается КВ.И таких как я, процентов 90,а то и ещё больше,просто часть из этих 90% умело косят. И хоть пишут что АВ и КВ одно и тоже,лично я считаю мешать их между собой не стоит,для меня -это две разные породы.Мы не живём в степи или горах где на вольном выгуле они спариваются,этот процесс контролируемый и подходить к нему нужно с полной ответственностью.
Также меня как не специалиста,интересует экстэрьер некоторых собак,вроде с происхождением всё нормально,но хоть убейте меня,я сомневаюсь в правдивости происхождения.
Отправлено: 09.02.14 19:02. Заголовок: И если смешивать АВ ..
И если смешивать АВ с КВ,то почему не мешать туда и другие разновидности волкодавов,они в большей степени схожи,и при этом назвать одной породой и не играться с разделениями?
интересует экстэрьер некоторых собак,вроде с происхождением всё нормально,но хоть убейте меня,я сомневаюсь в правдивости происхождения.
Лариса так конкретизируйте ,назовите собаку и разберите происхождение по полочкам или по крупицам а если есть аргументированное подозрение приводите .Главное не стесняйтесь .Если владелец не не из робкого десятка и скрывать нечего то развеет сомнения .
Для меня самой ,происхождение многих собак -неизвестно,темболее что касается КВ.И таких как я, процентов 90,а то и ещё больше,просто часть из этих 90% умело косят.
Я наоборот думал, что Вы эксперт и знаете про большинство собак, тем более про Винницких. В те 90% я не вхожу, поэтому не кошу, интересуюсь тк не знаю, но знать хочу.
Лорик пишет:
цитата:
Также меня как не специалиста,интересует экстэрьер некоторых собак,вроде с происхождением всё нормально,но хоть убейте меня,я сомневаюсь в правдивости происхождения.
Отправлено: 09.02.14 19:57. Заголовок: Вот смотрите на Кавк..
Вот смотрите на Кавказе есть такой Шамиль Дотдаев он внучку Барбоса(пятигорского) повязал питбулем .что получилось?иномарка которая сидит во многих собаках .И их хозяева говорят о чистоте породы.Стыд и позор. Камаз от сына ходы белого мать внучка ягуара .зачем эта вязка была нужна .Я скажу Шамиль Дотдаев возродил эту породу КВ .И так же начал её убивать . Что мы сейчас имеем .Карачаевский Кавдог и Карачаевский Алано.
Отправлено: 09.02.14 20:47. Заголовок: ЖЕНЯ ТВОЙ АСКЕР КВ 1..
ЖЕНЯ ТВОЙ АСКЕР КВ 100%.РОДОСЛОВНАЯ ПРОЗРАЧНАЯ ЕГО ПРЕДКОВ МНОГИЕ ЗНАЮТ .ТАК ЧТО ОН ЧИСТЫЙ .КОГДА ТО ШАМИЛЬ ГОВОРИЛ ЧТО В ПЕРУНЕ СИДИТ СЕНБЕРНАР ТЫ СЛЫШАЛ ТАКОЕ.
Отправлено: 09.02.14 21:00. Заголовок: Вот смотрите на Кавк..
Вот смотрите на Кавказе есть такой Шамиль Дотдаев он внучку Барбоса(пятигорского) повязал питбулем .что получилось?иномарка которая сидит во многих собаках .И их хозяева говорят о чистоте породы.Стыд и позор. Камаз от сына ходы белого мать внучка ягуара .зачем эта вязка была нужна .Я скажу Шамиль Дотдаев возродил эту породу КВ .И так же начал её убивать . Что мы сейчас имеем .Карачаевский Кавдог и Карачаевский Алано.
Здравствуйте Все . Дотдаева -- зовут Шамиль Шарофутдинович -- ЭТО ЧТО-БЫ ВСЕ ЗНАЛИ .
НА Кавказе Уважаемый Человек , И не только на Кавказе ,
Не надо его трогать , и тем более его стыдить ,
саня . даур Вам до него очень далеко , и по годам , и по Делам .
Отправлено: 09.02.14 21:08. Заголовок: Я ПРОТИВ ШАМИЛЯ ШАРО..
Я ПРОТИВ ШАМИЛЯ ШАРОФУРДИНОВИЧА НЕ ЧЕГО НЕ ИМЕЮ .У КАЖДОГО СВОЁ ДЕЛО ВЯЖУТ НЕ ВЯЖУТ . Я ПРОТИВ КАВ ДОГА КОТОРОГО ОН СОТВОРИЛ.СЮДА НАДО СЕРГЕЯ ДАГЕСТАНСКОГО У НЕГО ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО.КАК ШАМИЛЬ ШАРОФУРДИНОВИЧЬ ВЫВОДИЛ ПОРОДУ
Отправлено: 09.02.14 21:54. Заголовок: КВ Бокор отец Барбос..
КВ Бокор отец Барбос а мать Тина ,Владикавказ ТИНА ЯВЛЯЕТСЯ МАТЕРЬЮ ЛАЧИНА .ТИНА БЫЛА АБОРИГЕНКА ..БРАТ ТИНЫ ТИГРАН ДРАЛСЯ С РОСТОВСКИМ ЛИМАНОМ .КОГДА БЫЛА ВСТРЕЧА РОСТОВ -ОСЕТИЯ
КВ Бокор отец Барбос а мать Тина ,Владикавказ ТИНА ЯВЛЯЕТСЯ МАТЕРЬЮ ЛАЧИНА .ТИНА БЫЛА АБОРИГЕНКА ..БРАТ ТИНЫ ТИГРАН ДРАЛСЯ С РОСТОВСКИМ ЛИМАНОМ .КОГДА БЫЛА ВСТРЕЧА РОСТОВ -ОСЕТИЯ
Отправлено: 10.02.14 08:08. Заголовок: Саня Даур, Бокор и Л..
Саня Даур, Бокор и Лачин оба кв, как и Барбос и Тина. А на счет Камаза и Ягуара, так они одни из лучших и я уверен что твои собаки пока не станут не финалистом кавказа, не чемпионом. Вот и делай выводы. Лариса, не робочий волкодав, такого термина не может быть. Волкодав это образ жизни. И скажите еще, Вы на все 100 уверены в том что Ваши собаки без примеси ?
Сообщение: 513
Зарегистрирован: 03.12.13
Откуда: Баку
Репутация:
1
Отправлено: 10.02.14 21:32. Заголовок: nurdan Николай добры..
nurdan Николай добрый вечер.Шамиль сказал,что он повязал дога и кавказца ,он-же как другие не наврал-же сказал как и естьсаня . даур Александр а вы уверены ,что у вас или у других нет помеси.Откуда появились гиганты-Я это задавал не один раз и не кто не мог мне ответить мне конкретно,все вокруг и около.Если ВСЕ заметили как какая-та собака становится чемпионом или денежным сразу у него появляются родство и не рожденные потомки.Я был в Туркмении и не один раз и не видел там ни одного гиганта,а откуда появились ГИГАНТЫ АЗИАТЫ?????Просто у нас никто честно не признается что повязал азиата с кавказцем и я делал ,делаю и буду когда нужно этого делать и никогда ни кого ни в чем не обманывал и не обманываю.Шамиль у нас УВАЖАЕМЫЙ ЧЕЛОВЕК НА КАВКАЗЕ .Он один из родоначальников тестирования того,чего МЫ ВСЕ СМОТРИМ .Короче не буду заходить далеко .Я же не пишу и не говорю о том,что правила в Карачаево -Черкессии взяты в Азербайджане наших собачих боев ,где Шамиль часто бывал.Если кому интересно может спрсить у него самого.Везде есть свои правила своя изюминка ,что кому и как подходит.Вот и поэтому не надо заходить далеко ,мы ведь в корне не знаем куда далеко они уходят.ЕСЛИ ЧТО МОИ ИЗВЕНЕНИЕ У ВСЕХ.
Сообщение: 515
Зарегистрирован: 03.12.13
Откуда: Баку
Репутация:
1
Отправлено: 10.02.14 22:07. Заголовок: Лорик Лариса во перв..
Лорик Лариса во первых ДОБРЫЙ ВЕЧЕР ,я вам ответил-бы но у вас ведь только любопытство ,а если-бы у вас было с профессиональной точки зрения то ответил-бы и что мне за это будет?Это ведь секреты и тонкости.
Отправлено: 10.02.14 22:42. Заголовок: И Вам добрый вечер А..
И Вам добрый вечер Али. Я тоже считаю что Шамиль зделал что считал нужным и не смолчал, а кому нравятся плоды тот использует, кому не нравятся не использует. Мне например Ягуар нравится, Камаз тоже не плохой, но Ягуар лучше.
Отправлено: 10.02.14 22:57. Заголовок: nurdan ,в том, что т..
nurdan ,в том, что тогда всех можно подогнать под метисов.
Я выше писала,что зачем тогда было разделять на определённые виды волкодавов,вязать их всех между собой и не париться. Но если учитывать,что каждый вид волкодава,больше территориальная селекция,то пусть у каждого будет своё.
Сообщение: 516
Зарегистрирован: 03.12.13
Откуда: Баку
Репутация:
1
Отправлено: 10.02.14 22:58. Заголовок: nurdan Николай он ве..
nurdan Николай он ведь не обманывал всех как другие ,смешивая Носорога с Жирафом и получали Шакалов.Ягуар бился в финале с Горочом и чуть не выиграл у него,а если-бы выиграл то все бросились-бы вязать с Ягуаром или с догами и никому об этом не говорили.Настолько я знаю с Ягуаром вязали многие но не говорили. и не говорят
Отправлено: 11.02.14 00:43. Заголовок: Ягуар с Горочом билс..
Ягуар с Горочом бился во втором круге , Ягуар после сильнейшего боя с Арабом с Осетии или Цезарям , а Гороч на первом туре не участвовал его ввели со второго круга
Отправлено: 11.02.14 08:19. Заголовок: Ларис, Вы как некогд..
Ларис, Вы как некогда правы, всех собак которые являются продуктом народной селекции, можно считать полукровками. И коли уж пошла такая песня, то розкажу Вам несколько историй. 1 когда Акуша привозил Нурягдыев в украину, там был 1 мой друг с метисом. Нурягдыев попросил повязать дочь Акуша с этим метисом и когда ему, мой друг сказал что не против, но это метис. Нурягдыев сказал что мы никому не скажем, зато щенки какие будут. 2 господин Кяризов просит щенков Ходы, после боя с Гомуржой, со словами "это наши собаки" 3 господин Сапаров (кстати уже Кяризов) использует афганских собак в полный рост, но и далее утверждает что это алабаи. Так это ведущие заводчики и факты извесные, а сколько мы еще не знаем. Вот и делайте выводы это провокация или подсказка.
Сообщение: 523
Зарегистрирован: 03.12.13
Откуда: Баку
Репутация:
1
Отправлено: 11.02.14 11:16. Заголовок: nurdan Николай все п..
nurdan Николай все правильно я выше все перечислил В ОБЩЕМ .Я же не буду называть имена это смешно и зачем это надо.Я очень рад ,что в Таджикистане завозят собак из Афганистана там да чистые ПОКА.А что дальше будет покажет время.Я еще раз пишу АТКУДА ПОЯВИЛИСЬ ОГРОМНЫЕ АЗИАТЫ?????????????Да я согласен могут появиться --НО НЕ ПОГОЛОВНО-ЖЕ.Со стороны могут сказать--- ГДЕ ДОКОЗАТЕЛЬСТВО ,а что мне доказывать когда все давно уже доказано.
Отправлено: 11.02.14 11:46. Заголовок: Али, я когдато тоже ..
Али, я когдато тоже был "породником" и современем дошел до той точки зрения которую сейчас выражаю. Но я не баран, если кто меня переубедит в обратном, я готов всегда, хотя сомневаюсь чесно говоря. Есть время, оно диктует свои условия, а мы либо идем с ним в ногу, либо стоим на месте, но время не стоит на месте, ведь ход времени вечный, а мы нет, мы современем уходим и потому не имеем права стоять на месте в то время когда даже время не стоит на месте, хоть оно и вечно. P.S.: извините что называю Вас по имени, просто отчество Ваше не знаю.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 17.02.14 15:59. Заголовок: Всем привет! Для тог..
Всем привет! Для того, что бы ответить на вопрос: можно или нельзя вязать собак разных пород между собой, нужно понимать в чем суть породного собаководства. В первую очередь: это предсказуемость потомства. Многие опытные собаководы придерживаются принципов линейного разведения и по потомкам всегда видно, кто были их предки. При таком подходе с большщой долей вероятности можно говорить, что потомки по психике, физическим кондициям, предрасположенностью к болезням и пр. будут похожи на своих предком. Иногда применяют так называемые ауткроссовые вязки для "разбавления" крови. К щенкам от таких вязок нужен очень серьезный подход (в плане отбора), так как будет иметь место расщепление (кто то в собак по папа, кто то - по маме, кто то - нечто среднее). большинство из низ - нельзя допускать к разведению, а лучших - очень осторожно использовать у себя (не в чужих руках) с дальнейшим очень строгим отбором. Что бы сохранить достоинства изначальной линии и закрепить достоинства полученные в результате ауткроссовой вязки. И это в нутри породы. Когда линии подбираются совместимые и собаки. схожи между собой по породным признакам. Это очень длинный и трудозатратный путь. При вязке же собак разных пород - результат абсолютно не предсказуем. Уже в первом поколении может выстрелить, что то сверхуспешное, но что оно даст в последующем поколении - х.з. Это путь для быстрого достижения сиюминутного успеха.
ИМХО: вязки АВ с КВ были бы оправданны, если бы у КВ (или АВ) была проблема с поиском партнеров внутри породы. К счастью: такой поблемы на сегодняшний день нет.
Виктор, а Вы уверены, что сможите отличить, тех самых представителей пород кв и сао друг от друга ?
Тех самых - это каких? Екименовских от горочевских - отличу. А тех в родословных которых сам черт может ногу сломать - да, сложно отличить порой. Таких отличишь?
Виктор, а Вы уверены, что сможите отличить, тех самых представителей пород кв и сао друг от друга ?
Тех самых - это каких? Екименовских от горочевских - отличу. А тех в родословных которых сам черт может ногу сломать - да, сложно отличить порой. Таких отличишь?
Отправлено: 09.04.14 21:00. Заголовок: Виктор В Виктор Вы п..
Виктор В Виктор Вы пишете - проблемы с поиском партнёра внутри породы нет. Тогда будте так любезны, назовите в Украине "чистых" азиатов, имеющих породный экстерьер, и способных победить таких КВ как тяж Байсар и легковес Волчёк?? Я таких не знаю. А вязать с посредственными "чистячками" - это плодить середняков (зато с красивыми родословными )
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет